華遠(yuǎn)地產(chǎn)董事長(zhǎng)任志強(qiáng)談華遠(yuǎn)30年發(fā)展歷程，并指出北京“限房?jī)r(jià)、競(jìng)地價(jià)”存弊病，房源需要知道賣給誰(shuí)

“我現(xiàn)在實(shí)際上關(guān)心的就是我退休以后干啥?！?月28日，華遠(yuǎn)地產(chǎn)董事長(zhǎng)任志強(qiáng)說(shuō)。

當(dāng)天，北京市華遠(yuǎn)集團(tuán)有限公司舉行以“改革三十年、華遠(yuǎn)三十年”為主題的慶?；顒?dòng)。從1983年到2013年，算上前身北京市華遠(yuǎn)經(jīng)濟(jì)建設(shè)開發(fā)總公司，華遠(yuǎn)集團(tuán)已走過(guò)30年路程。

30年里，華遠(yuǎn)從一家借款20萬(wàn)元成立的“計(jì)劃外全民企業(yè)”，成長(zhǎng)為總資產(chǎn)超過(guò)170億元，業(yè)務(wù)覆蓋房地產(chǎn)開發(fā)、金融、高科技、商業(yè)等多個(gè)領(lǐng)域的知名企業(yè)。

而“任大炮”，即曾經(jīng)的華遠(yuǎn)集團(tuán)董事長(zhǎng)、現(xiàn)在仍是華遠(yuǎn)地產(chǎn)董事長(zhǎng)的任志強(qiáng)，從上世紀(jì)90年代初，帶領(lǐng)華遠(yuǎn)集團(tuán)走過(guò)了20年的長(zhǎng)足發(fā)展。任志強(qiáng)在其新出自傳《野心優(yōu)雅》中說(shuō)，他從前任手中接過(guò)的“華遠(yuǎn)總公司的全部資產(chǎn)約有7000萬(wàn)元，給區(qū)里貢獻(xiàn)的稅收只有1000多萬(wàn)元”。

“主政”20年，創(chuàng)造多個(gè)第一

在其“主政”的20年里，華遠(yuǎn)集團(tuán)正式成立，并形成了跨行業(yè)、跨地區(qū)、跨所有制的發(fā)展格局。華遠(yuǎn)也創(chuàng)造了在西城區(qū)、在北京、在全國(guó)的多個(gè)“第一”。根據(jù)華遠(yuǎn)的資料，華遠(yuǎn)是北京首家企業(yè)人均創(chuàng)利超150萬(wàn)元，人均創(chuàng)稅超60萬(wàn)元的企業(yè)。華遠(yuǎn)房地產(chǎn)公司也是北京首家中外合資、國(guó)內(nèi)首家境外上市的房企。（注：與華潤(rùn)分家前的老華遠(yuǎn)）

即便如此，任志強(qiáng)在接受媒體采訪時(shí)說(shuō)，是華遠(yuǎn)成就了自己。

華遠(yuǎn)給任志強(qiáng)一個(gè)帶領(lǐng)企業(yè)改革創(chuàng)新發(fā)展的平臺(tái)，甚至多了“放炮”的多重資本。任志強(qiáng)說(shuō)，華遠(yuǎn)做了很多具有創(chuàng)新實(shí)踐意義的大事，讓后面的企業(yè)不用碰釘子，可以在境外上市等。

年過(guò)60，任志強(qiáng)已卸任華遠(yuǎn)集團(tuán)的職務(wù)，未來(lái)“應(yīng)該下面那層（指華遠(yuǎn)地產(chǎn)董事長(zhǎng)的職務(wù)）也退了?！比沃緩?qiáng)說(shuō)，企業(yè)“下一個(gè)十年就不是我的事了”。當(dāng)然可以肯定的是，任志強(qiáng)未來(lái)依然會(huì)關(guān)注華遠(yuǎn)集團(tuán)、華遠(yuǎn)地產(chǎn)的發(fā)展。任志強(qiáng)說(shuō)，“華遠(yuǎn)”就像自己培養(yǎng)的孩子一樣，對(duì)華遠(yuǎn)這個(gè)品牌投入太多。也正因如此，才有了當(dāng)年與華潤(rùn)的分家。

始終不改“大炮”本色

任志強(qiáng)好友、SOHO中國(guó)董事長(zhǎng)潘石屹說(shuō)，任志強(qiáng)是“干著開發(fā)商的事，操著國(guó)家總理的心”。過(guò)去若干年，任志強(qiáng)也一直被賦予房地產(chǎn)行業(yè)意見(jiàn)領(lǐng)袖的角色。雖然有些話，有些被斷章取義的話，顯得很刺耳，但任志強(qiáng)的很多觀點(diǎn)、預(yù)言，事后都被證明了是對(duì)的。

如今的任志強(qiáng)，也依然關(guān)注很多大話題，曾就房地產(chǎn)長(zhǎng)效機(jī)制建立等問(wèn)題提出過(guò)建議。他還依然不改“大炮”本色。任志強(qiáng)認(rèn)為，北京正在推出的“限房?jī)r(jià)、競(jìng)地價(jià)”地塊存在弊病，不知道賣給誰(shuí)，不覺(jué)得對(duì)市場(chǎng)有好處。

談企業(yè)從零開始，已發(fā)展得很快

新京報(bào)：為什么說(shuō)是華遠(yuǎn)成就了你？

任志強(qiáng)：我不是華遠(yuǎn)集團(tuán)的創(chuàng)始人，我之前有兩任班子。如果不是創(chuàng)始者給華遠(yuǎn)建立平臺(tái)的話，也不可能有這樣一個(gè)改革的過(guò)程。華遠(yuǎn)不是按照國(guó)企進(jìn)行管理的，成立之初就是按照市場(chǎng)的辦法找飯吃。

新京報(bào)：相對(duì)于你的社會(huì)名氣和影響，華遠(yuǎn)的名氣似乎小很多，發(fā)展步子也滯后些？

任志強(qiáng)：那是因?yàn)槟銈兝斫馄?。很多媒體以為華遠(yuǎn)（集團(tuán)）只有房地產(chǎn)，不知道我們還有金融、高科技，還有服務(wù)業(yè)。有人知道山釜餐廳是我們的，有人知道西單購(gòu)物中心是我們的，但有人不知道。你們光算這一塊，不算那三塊。我們是北京銀行大股東之一啊，也是招商銀行股東之一。這些錢沒(méi)有算在賬上。這和房地產(chǎn)沒(méi)關(guān)系，集團(tuán)直接把分紅拿走了。我們一塊多錢入的股，你看現(xiàn)在招行、北京銀行股票價(jià)值多少？我們今年還增持了招商銀行的擴(kuò)股。

就房地產(chǎn)來(lái)說(shuō)，在1996年到1998年間，我們大概是全國(guó)第一，我們有80多億元的總資產(chǎn)，大概是當(dāng)時(shí)萬(wàn)科的4倍。只是因?yàn)槲覀兒髞?lái)和華潤(rùn)分手了，才造成了下降。華潤(rùn)（的房地產(chǎn)）現(xiàn)在仍然排在前幾名。

華遠(yuǎn)地產(chǎn)從零開始，現(xiàn)在總資產(chǎn)已達(dá)100多億元，已經(jīng)算是發(fā)展得很快了。萬(wàn)科在6000點(diǎn)時(shí)從市場(chǎng)拿了很多錢，我們沒(méi)從市場(chǎng)拿一分錢?？雌髽I(yè)，最主要的是看凈資產(chǎn)回報(bào)率。股東給你一塊錢，你能給股東掙多少錢？我們?nèi)ツ陜糍Y產(chǎn)回報(bào)率不如萬(wàn)科高，但前幾年都比萬(wàn)科高，我們給股東分紅30多億元，在證監(jiān)會(huì)評(píng)比中，我們的分紅都是先進(jìn)水平。

談?wù)唛L(zhǎng)效機(jī)制需解決土地制度

新京報(bào)：今年業(yè)內(nèi)對(duì)房地產(chǎn)長(zhǎng)效機(jī)制討論較多，你認(rèn)為未來(lái)房地產(chǎn)政策取向如何？

任志強(qiáng)：我覺(jué)得這屆政府會(huì)把市場(chǎng)和保障分得很清楚，政府就管保障。十八屆三中全會(huì)以后，土地政策和相關(guān)政策可能會(huì)做出一些調(diào)整。所謂長(zhǎng)效機(jī)制，最根本的是解決土地制度。按有些專家的說(shuō)法，用政策調(diào)控來(lái)防御房?jī)r(jià)是個(gè)錯(cuò)誤。不如解決好市場(chǎng)機(jī)制的問(wèn)題，讓市場(chǎng)做好調(diào)整，政府只搞好最基本的群眾必要保障。

新京報(bào)：土地政策將會(huì)進(jìn)行怎樣的調(diào)整？

任志強(qiáng)：比如集體土地流轉(zhuǎn)、集體建設(shè)用地進(jìn)入市場(chǎng)等問(wèn)題，這些都提過(guò)。但最后確定的方案什么樣？要看十八屆三中全會(huì)。

新京報(bào)：最近厲以寧也提到，小產(chǎn)權(quán)房是緩解城市住房問(wèn)題的一個(gè)非常好的辦法。全國(guó)工商聯(lián)房地產(chǎn)商會(huì)也就小產(chǎn)權(quán)房的問(wèn)題提過(guò)建議。小產(chǎn)權(quán)房的問(wèn)題，有沒(méi)有可能在未來(lái)出現(xiàn)新的變化？

任志強(qiáng)：小產(chǎn)權(quán)房現(xiàn)在還是違法的，參與的都是集體單位。未來(lái)（怎樣對(duì)待）要看土地制度。

談行業(yè)房地產(chǎn)利潤(rùn)高不到哪里去

新京報(bào)：現(xiàn)在很多人都說(shuō)房企的利潤(rùn)率在往下走。你怎么看？

任志強(qiáng)：房企利潤(rùn)率過(guò)去也不高，只是由于房地產(chǎn)行業(yè)規(guī)模大。全國(guó)房地產(chǎn)行業(yè)六七萬(wàn)億元的銷售額，全國(guó)能找出第二個(gè)這么大規(guī)模的行業(yè)嗎？我覺(jué)得房企利潤(rùn)率沒(méi)多少，可以等到明年初看經(jīng)濟(jì)普查數(shù)字。23個(gè)主要行業(yè)，房地產(chǎn)利潤(rùn)水平大概在第8至第10位。按2008年以前的數(shù)據(jù)算，房地產(chǎn)平均利潤(rùn)率只有8%左右，并不高。以后也一樣，不會(huì)有太大的變化。房地產(chǎn)有個(gè)土地增值稅的問(wèn)題，會(huì)影響最后的利潤(rùn)水平。比如毛利率，我們算了一下，這幾年房地產(chǎn)上市公司總的水平大概24%，按3年開發(fā)周期，平均每年才8%。不像電視機(jī)、汽車行業(yè)，房地產(chǎn)生產(chǎn)周期較長(zhǎng)，從拿地開始通常都要三、四年。房地產(chǎn)利潤(rùn)高不到哪里去。

談樓市自住型商品房需知道賣給誰(shuí)

新京報(bào)：幾天前海淀環(huán)?？萍紙@地塊競(jìng)價(jià)，華遠(yuǎn)也參加了。北京現(xiàn)在越來(lái)越多地推出“限房?jī)r(jià)競(jìng)地價(jià)”地塊。你覺(jué)得這會(huì)給市場(chǎng)帶來(lái)怎樣的影響？

任志強(qiáng)：推出自住型商品房這類地塊，只是得到了市場(chǎng)銷售價(jià)格的掌控權(quán)。對(duì)市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，不覺(jué)得有好處，因?yàn)椴恢蕾u給誰(shuí)。（每平米）3萬(wàn)多元的房子都搶，2萬(wàn)多元的房子還不打破頭？為什么賣給你不賣給我？現(xiàn)在80多萬(wàn)人搶2萬(wàn)個(gè)汽車搖號(hào)（注：按照最近一次搖號(hào)，應(yīng)為161萬(wàn)多人參加搖號(hào)，中簽約1.85萬(wàn)人），最后積累的是什么？都是仇恨。什么叫自住型商品房？不像申請(qǐng)保障房還有個(gè)資格審查，這沒(méi)有資格審查啊。

新京報(bào)：你如何看待這一類地塊的成交價(jià)及未來(lái)預(yù)期？

任志強(qiáng)：這次海淀的地，還有上次豆各莊的地，盈利都要靠不限價(jià)的那部分。限價(jià)部分能把成本拉平，或者還得由不限價(jià)那部分背一些，靠不限價(jià)部分把價(jià)格賣上去。

“北京正在推出的‘限房?jī)r(jià)、競(jìng)地價(jià)’地塊存在弊病，不知道賣給誰(shuí)，不覺(jué)得對(duì)市場(chǎng)有好處。

（每平米）3萬(wàn)多元的房子都搶，2萬(wàn)多元的房子還不打破頭？為什么賣給你不賣給我？最后積累的是什么？都是仇恨。

（說(shuō)華遠(yuǎn)名氣?。┠鞘且?yàn)槟銈兝斫馄妗：芏嗝襟w以為華遠(yuǎn)（集團(tuán)）只有房地產(chǎn)，不知道我們還有金融、高科技，還有服務(wù)業(yè)?！?/p>

本版采寫/新京報(bào)記者張旭